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 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得

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MpElmY.Blu3
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帖子主题: 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得   周五 八月 28, 2009 2:17 am

661 历史上最变态最IMBA的结合团控 爆发于一体的2大IMBA,默认BANLIST,基本上属于非BAN必选的地位

59末期强横的IMBA:


热门常规PICK:
先手控制类:

后手控制类:

超机动:

野区类:

辅助类:

特殊针对类:

组合英雄类:
或者,光法经典搭配.
屠夫全能组合太经典了。
冷门英雄类:


诡异英雄类:(因为种类太多,叫综合类太土,所以就叫诡异吧!哈哈。)


正文:
引言
西大不留也打了1年多了,从早期的队员到后期的队长,经历了众多小比赛的磨练也还算有些经验.P的不算好,但也不算亏.

以前做队长的时候非常迷惘,不知道BAN什么好,网上写的也就是说些BAN掉些常规的,打4保一BAN什么NA拉,打速推BAN ES
PL拉,但那些东西都写的非常虚,看了和没看没什么区别. 打BAN/PICK这个和经验有关,你打的越多,失败的越多,就明白有些东西不能选
有些东西需要拿.
我会想讲些常规PICK失败的经验.
59基本上成为过去,但许多思路仍然值得61继续.
59之前,曾经WL ZEUS基本上属于不BAN就抢 永远不会等到第2轮的英雄,但之后的若干英雄崛起,把WL的地位挤到第2梯队,但仍然不妨碍他的强大.特别是对于弱队或者刚起脚步的队伍来说,WL的作用要比CM等辅助的价值要高. 59有一个常规思路就是,先选IMBA,尤其是在拯救世界一族被BAN光的时候,拿掉IMBA就有了打后期的底气.61以前的东西都有点不太想说.
传统拯救世界TK NEC都有了大幅度削弱,NEC相对以前来说更像一个后期了.TK在以前也是后期代言,前30分钟无力是很正常的事.基本上3件套雄起时才是TK拯救之时.现在少了BKB,更是无法像以前一样强行带线,现在他的作用更像一个法师而不是一个TANK.
而UD SS DP却没有太大削弱,但DP的速度太慢,虽然推塔能力没变.但还是有些淡出人们的视线.,所以UD SS还是BAN/PICK上的大热门,你可以拿来FIRST PICK.

接下来就是61大热的若干英雄:CHEN EACH BANE VP MORPH CG.



这6个英雄为什么要拿出来讲?在59末期,前3个基本也是PICK率非常高的强势英雄,在61之后更是在某些地方得到了卓越的加强.观看近期的CW
里,CHEN和EACH的FARST PICK率非常高. 但CHEN的操作性比较高,至少是不如小鹿无脑.CHEN EACH
BANE这3个基本也属于非BAN必选的.3方的互相克制有点明显,想拿其中一个最好把其他BAN掉,当然如果想选BANE就不用BAN其他的了。
接下来是超热门的VP和MORPH, 中文叫毒龙和水人. 虽然BANLIST里没有水人的地位,但近期的表现使得水人看起来非常IMBA.其作用甚至快赶上当初的TK无脑带线流.集合AOE 生存带线 打断后期的卓越实力.


毒龙,很多认为应该上BANLIST的英雄,我却不这么认为,因为可以克制的英雄太多了.小范围的爆发打斗,以及CW高速支援,都使的VP的强势不能得以
施展.无AOE也是一个硬伤,所以他有后期的资本,但也有所谓的局限,所以比较好针对. 在FP(FIRST
PICK)中可以选其他更有价值的英雄.比如说先拿控或者爆发之类的,就算对方拿了VP,你可以选个MORPH对抗呀.
61的CG必须说很IMBA,基本上相位后出A是现在基本路线.20S一个无视魔免的群体控制,BM、BANE内牛满面丫。基本上我会把它列入前两轮的PICK选单中。

然后就是被挖掘的潜力党们

DS的强力不想多说了,一个可线上可野,控制混乱加速抵消BUFF爆发推塔为一体的英雄,有不火的理由吗?轻松搭配若干英雄强力COMBO。
PANDA,如果说CG因为A成了控制之神,那么PANDA就适合集合了推塔和控制于一体的新兴TANK,3锤子3吹的效果绝对不容忽视。
SIL,光环搭配大招,克制一切COMBO党,热门的水人在它面前都要内牛满面,酱油党IMBA。
传说哥,有人说他还是BOT5,但是减速场的存在,让我对他有更高的期望。

关于搭配的选择
关于配料的选择有两种方向的选择,一个是范围,一个是局部.但他们都或多或少有一个地方相同,那就是控制.
我提出过一个好的阵容的选择,要满足3个原则.
2个以上的短CD清兵AOE,2个以上短CD控制技能,1-2个可以拯救世界的CARRY.
缺少AOE,容易被以蜘蛛为首的***类20分钟打破高地,缺少控制,容易被人逗的连妈都不知道是谁.刚接近CW的人都喜欢那种大招流大控流,其实这真的很蠢,在技能CD中时你不是一直被逗么.
CARRY方面没有什么必须拯救世界的局限,比如传统的船长老虎 水人都可以当,也就是伪后. 特点是有AOE,有一定的DPS资本,还有就是有比较好的打钱能力,能有装备上的优势.
第一梯队:不论是小范围还是大范围的控制,都有一个能接受的短CD.

第二梯队:大招控制流,6级之前控制力比较虚,6级后有一个很强的先手.

第三梯队:或者依赖装或者依赖等级的控制,POM比较特殊所以归类到第三梯队.

这3个梯队的PICK率,基本上是从上往下,逐渐递减.里面除了POM是个例外. 前9个英雄是CW里PICK率最高的英雄.
SK、LION是小技能控制最有性价比的英雄,大招流的BANE CG BM,PUCK和POM都是很特殊的存在,拥有很高的PICK率。一个是控场,一个是万金油。

总而言之,如果看起来比较复杂,那么
值得第一轮抢的英雄

值得第2轮抢的英雄:



基本上,上面的是常见CW常客。如果你对BAN人方面有些烦恼。
那么TC BAT UD NA SS EACH(小鹿) MORPH CG这里面你认为对你最不利的BAN掉.或者也能这么说,第一轮里的英雄基本上不BAN就拿.
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MpElmY.Blu3
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帖子主题: 回复: 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得   周五 八月 28, 2009 2:18 am

BAN/PICK 常见误区:
1 拿了过多的SOLO

例来说,有一次我拿了ZEUS PUCK KUNKKA,可以说ZEUS
PUCK都是需要等级的英雄,然后又没有拿可以野的英雄,造成很尴尬的SOLO英雄和普通英雄挤一路,既没有等级优势,也没有对线优势。说明一下,并不是
ZEUS PUCK不能和别人一路,而是不符合战术.就是另外两个英雄的选择导致这个SOLO不能,挤在一起又尴尬的局面.
2 拿了过多的辅助

例,非常典型的2B拿法,就是WL+CM。
我见到这个组合失败率基本上达到了100%。看起来双辅助挺好,分担了单人买眼的负重。但其实变相给了另外3人莫大的压力。顺风还好,逆风基本上就是埋了
2个定时炸弹,打3V5的准备。特别是CM,后期就是移动ATM,WL好歹可以反控场一下,CM虾米都没有。
3拿了大招流
举例,NOOB队很喜欢大招流,比如潮汐猛犸牛之类的,但有一个组合是初级队伍最爱拿的。WL+TH。本来拿这两个也没有太大的劣势和错误。
但如果接下来的选择英雄再次些,基本上注定了团队的悲剧。
还是那句话,大招CD内,一个只能奶,一个只能水。局部冲突还是守塔战中都是劣势的存在。而且两个英雄都有AOE的硬伤,如果另外的英雄不能补齐这个缺陷,基本上就万劫不复了。
后来想了几个补全的办法,WL+TH, AXE KUNKKA SNK PUCK, 用拆开的方法补全。
WL+SNK,传统线上强势组合。
TH+LICH,51线上双减速小霸主。
SOLO拿个船长 ZEUS PUCK什么的都可以。
这里对EMV说下,我只是说用个拆开补全,而不是让人选这样 5个的阵容.WL+SNK,另外一边就不一定要TH LICH呀,可以是TH PUCK 船长呀.

BAN/PICK的诡计 诱,放
BP有先拿后拿之分,遇见熟悉的队伍,就BAN掉他们擅长的,遇见不熟悉的队伍就要耍诈.
先拿的人,可以决定留IMBA还是不留,这个是后拿比较郁闷的,除非你有肯定的克制方法,要不然,基本上你最后2个格子就是为了IMBA而准备的.

先拿的优势:
你可以考虑让对方BAN些IMBA, 比如NA UD SS,尽量别在前两轮BAN这些,前2个 你可以考虑BAN些有针对性的东西,比如你要拿CHEN或者小鹿,你可以BAN掉其中之一和BANE,或者BAN掉万金油ZEUS.
如果对方没帮你BAN掉NA UD SS,那么你自己也不想要其中的某些,那么就自己BAN掉. 这是的战术的一种
后拿的诡计
常见许多人的思维是,留几个IMBA,你选一个我选2个. 就如能登JJ说的,先选的人在第3轮BAN掉了3个IMBA的其中只之一,那么你最后两个要怎么办?只BAN其中一个是不可能的,要么两个都BAN.
所以后选的只能是要么都BAN掉,要么放掉自己战术针对的IMBA.
现在常见BANLIST小黑屋:NA UD SS EACH BANE LOA CHEN MORPH
如果你比较迷茫,把上面不想要的都BAN掉好了。



大招流:

1级ROSHAN战术:核心英雄ENIGMA、LICH。
来源于一次KSINT的挖掘。但只要有上面两个英雄,搭配任意组合都能完成1级ROSHAN的战术。
我曾经设想过有KAEL的1级ROSHSAN战术, 当两个1级英雄面对1个3级的卡尔是何等的被凌辱呀。 。哈哈。 。


解答英雄问题:




一个是LD,熊德.实际上熊德没有人们想象中那么可怕.作为一个野区小王子,如果线上的两个人不强势,那么就容易导致几个点的劣势,比如SOLO路被压,
然后别人空出一个人去野区把你骚扰个半死. 打中期后期的LD注意的是视野控制,别被对方牵着鼻子走,重点集中打击对方,一次性端掉对方一路高地.
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帖子主题: 回复: 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得   周五 八月 28, 2009 2:18 am

问:类似的对于这个版本的imba或者典型战术,能否从ban中找到对手的战术倾向,从而做出对策

答:其实没有什么IMBA的战术,只有围绕IMBA展开的战术.但一个好的战术总是先围绕线上做文章,然后是线,最后才是大局的调控.
为什么UD、NA、EACH、CHEN、BANE这些东西经常上BANLIST? 因为他们有一个特点,线上强。只有线上有资本傲视对手,才能让接下来的进程更加顺利。
在战略上通常以PUSH为主,GANK只是为了破坏双方CARRY的平衡以及打破僵局的一种手段。GANK往往只是为了让PUSH更加顺利。
所以如果不想线上让人线上压一头,就果断BAN掉 NA UD EACH BAT这4个线上王者。

IMBA的应对和克制:
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
的克制英雄
如果真要说从BAN上看对方会选什么人和打什么战术,那么
看到BAN BANE的时候,大多数是要选小鹿或者水人之类。
看到BAN LOA的时候,多半是想用BANE这种强力控制。
看到BAN SIL的时候,对手多半是想打COMBO流。
看到BAN些ES、PL之类的,对手多半是想弄蜘蛛之类的***流推进。

3地队伍PICK风格
东南亚喜欢DP NEC BB SF MORPH, 欧洲喜欢CG CHEN KUKKA VP MORPH,国内则比较综合全面.
感觉上就是东南亚细节做的好,战术执行力强.以推塔为主 SF BB DP都是典型的抗压风格.
欧洲则是大局好,注重战略上的配合.喜欢线上搞事杀人为主.尤其CG CHEN典型的侵略风格.
事实上东南亚的REP流出来的非常少,所以看到东南亚的REP都有点古典风格或者说有些新颖.
而我们能大量观察学习的大多是欧洲风格的REP,所以经常战术战略上大同小异.
马来西亚:
感觉上偏好MORPH POM SF DP 猴子 CM.
即使DP削了移动速度也仍然是抗压型的英雄,推塔仍然卓越,搭配CM的全图光环,线上往往有优势.
在水人大热的现在,KS的紫怨POM+DP克制水人真的很有一套。
CM+猴子的战术和光猴有异曲同工之效,而且两人可分可合,机动性更强。
对DS的应用也挺不错,我对这英雄有更多的期望。
似乎LD在他们的战术领域中也属于比较讨厌的英雄。
越南
偏好MORPH DP WL EM VS CM
某些地方同马来西亚很像,也就是东南亚风格,但越南的喜欢大招流,往往会有WL、EM之类的大控出现。
欧洲
偏好CG MORPH VIP CHEN COCO
感觉风格有些死板,基本上看了BAN名单就能猜到双方要选什么。可以说有点按部就班 。但欧洲很喜欢CG这个英雄,可以说非BAN即选了。
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帖子主题: 回复: 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得   周五 八月 28, 2009 2:18 am

队长手册:
分析力、线上能力、配合能力、战术执行力、沟通能力。
作为一个队长要想的东西很多,分析自己队友适合的英雄选取适合的阵容。这就需要具备强大的分析力。然后还要一个冷静的头脑。说来有点可笑,碰到比较强大的对手我总是有些紧张,然后选人BAN人的时候大脑一片空白,或者干扰了某个预想步骤就会慌乱。尴尬呀,所以冷静的头脑也是必须的。
其次比较重要的团队能力是:线上能力和配合能力。
考虑一个团队是否强大,线上能力是基础。没有线上你谈什么都是虚的,这个是以前队长聊天的时候说的,当时举例到打EHOME这种线上超强的队(当时EHOME是霸主地位),你线上都站不住,还谈什么配合战术。
其次才是配合,关于配合其实很考究一个沟通能力。比如EHOME。71说过的,沟通对一个团队很重要,不要因为配合过很多次就忽略了沟通的必要性。
我见过好多线下队居然不说话的,看的我是泪目呀,好好的优势不发挥。我说:你们怎么不说话呀, 怎么不沟通呀,要多说话呀………………
然后别人说了一句,小孩子不懂事~~~~~~~~~~~ 真的那一刻我内牛满面~~~~~
当时作为新生的校园队伍,我们击败了许多老队,我觉的除了个人技术外,可能就是因为我们线下的沟通比较好,支援战术执行等等都做的比较到位。
最后的战术执行力什么的比较虚。
但也很重要,比如常见的勾引战术,布置的诱饵和己方的排眼以及埋伏的位置都要布置好。队员的能力和反应力都要强。当然这个靠说是说不出来的。打的多了灵光一闪就能冒出比较明显的战术。

队长路人拯救世界
打完CW后,再打路人就会发觉路人的无组织性和线上能力以及沟通等等缺陷。
低端路人里,线上能力虚的很,所以你可以随便拯救世界,只要你够能刷。
中端路人里,线上能力开始有点对抗,但大局能力普遍不行,这时候需要适当的指挥。
高端路人里,线上能力和配合能力都很强的,但对全局的掌控还是比较虚的。就是有些人有些时候会做些脱节的事。
打菜鸟黑,基本上和打低端路人没什么区别。
打中等黑,靠自身实力和指挥能力还是有的抗,当然前提是队友要有点料。
打高级黑,基本无解。 所谓高级黑是那种语音 线上实力配合都很到位,可以CW却跑来路人局报复社会的。这种属于心理变态,要么组团RAID他们,要么准备好一个人受虐吧。
关于路人阵容:
而我发现,即使是高端路人,有时候都会出现SB阵容,真的。无AOE,少控制。在这种大众DOTA水平都增强的时代里,和找死有嘛区别?
所以自己一个人路人的时候,记的要仔细观察队友,是否符合我所说的那种3原则。
充足的AOE,充足的控制,有稳定的CARRY。
看到前几天的什么RD沉默呀退了 火枪退拉,我就很无语。
第一时间抢IMBA,当然这必须是很IMBA的那种IMBA,可以在正文中看最后一段。
当没有IMBA时,选取什么做第一PICK是没有任何问题的。
只要最后拿的阵容符合上面说的3原则,你就有必要打下去。如果队友比较2,选完阵容都没符合3原则,你退也来的及,真的不差这几秒,还不会扣分。

最后队伍解散鸟,CW GG。菜鸟房才是王道。
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帖子主题: 回复: 61B BAN/PICK 图文解说,外加个人拯救心得   周五 八月 28, 2009 2:20 am

keep on going.. post more about clan war thread... its useful for me n our team xDD

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